В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Вы, наверное, видели, на прошлой неделе мы здесь встречались с руководителями предприятий, которые работают в обрабатывающих отраслях экономики, и подводили некоторые итоги. На мой взгляд, встреча прошла очень продуктивно и не без пользы – надеюсь, как для тех, кто пришёл сюда, так и для меня, моих коллег, потому что это был совсем живой разговор с людьми, которые непосредственно, «на земле» работают и могут оценить, что происходит в их отрасли, дать какие-то рекомендации, сформулировать пожелания.
Смотрите также
Участники совещания по вопросу развития строительной отрасли
8 августа 2023 года
В этой связи возникло желание продолжить эту практику и встретиться с представителями строительной отрасли. Во-первых, потому что у вас скоро праздник, 13 августа – День строителя. Поздравляю вас и всех сотрудников строительной отрасли. А во-вторых, потому что строительная отрасль – это очень крупный мультипликатор для всей экономики и демонстрирует очень хорошие показатели. Достаточно сказать, что жилья мы столько вообще никогда не строили. Вы знаете это лучше, чем кто-либо, – это самый лучший показатель за всю историю России. Сколько, 102,4?
И.Файзуллин: 102,7.
В.Путин: 102,7 миллиона квадратных метров. Это здорово, очень хороший показатель.
Инфраструктурные объекты, благоустройство и жильё, о котором я сказал, – основные направления. А в целом, по предварительной оценке, строительный комплекс даёт порядка пяти процентов ВВП, в общую «копилку» развития страны, а вместе с жилищно-коммунальным комплексом – это почти тринадцать процентов. Это, конечно, такой серьёзный, очень мощный комплекс, во многом определяет устойчивость всей экономики. Имею в виду, что у вас очень много смежников: здесь и область строительных материалов, и металлургическая промышленность, и транспорт загружается – чего только нет, что только со стройкой не связано! Поэтому она чрезвычайно важна.
Объём строительных работ в 2020–2022 годах увеличился почти на 15 процентов, а в первом полугодии текущего года продолжает расти. По предварительным данным, он составил 9,2 процента – это к базе того, что уже сложилось.
Как я уже сказал, очень хорошие показатели в жилищном строительстве, но и объём многоквартирного жилья растёт, за первые семь месяцев текущего года продолжается рост, введено 24 миллиона квадратных метров. Это плюс восемь процентов к тому, что было. Это, конечно, очень здорово.
Только с помощью льготных ипотечных кредитов за семь месяцев текущего года примерно 400 тысяч семей улучшили свои жилищные условия. Так что ваша отрасль имеет чрезвычайно важное значение и для экономики страны, и для социальной сферы. Одна из важнейших задач любой семьи – обеспечить себе достойные жилищные условия, это для каждого человека важно, для каждой семьи, а задача государства – сделать всё, для того чтобы эти цели достигались. И за последнее время мы действуем достаточно эффективно в этом направлении.
Есть, правда, вопросы. Я просил внести изменения в законодательство до 1 июня 2023 года – сделать более доступным строительство собственного деревянного домостроения. Пока это, к сожалению, не сделано. Я прошу Министерство, конечно, завершить эту работу, согласование… Что там, согласование нужно?
И.Файзуллин: Владимир Владимирович, надо завершить нам работу. Мы конструктивную часть всю завершили, то есть сегодня – у нас и представитель тоже тут есть – четырёхэтажные индивидуальные деревянные дома мы можем строить. Сейчас у нас девятиэтажный жилой дом находится в экспертизе. Мы с пожарной службой должны завершить испытание девятиэтажного дома и получить право на то, чтобы деревянные девятиэтажные дома тоже строить.
В.Путин: Да, я видел, даже речь идёт о том, чтобы строить 12-этажные деревянные дома.
И.Файзуллин: И выше.
В.Путин: Честно говоря, даже не представляю, как это возможно.
И.Файзуллин: Технически, мы видим, в мире строятся, поэтому, естественно, сегодня и в России появились производства, которые могут это делать.
В.Путин: Надо завершить это как можно быстрее. Если нужно как-то помочь…
И.Файзуллин: Бумаги остались, Владимир Владимирович. Вот сожжём вместе с [главой МЧС Александром] Куренковым этот объект, отработаем конструктивную пожарную безопасность – и сумеем такие объекты тоже строить. Сейчас пока активно идёт четырёхэтажное [строительство].
В.Путин: Не затягивайте, сделайте как можно быстрее.
Одна из важнейших задач, я уже много раз говорил об этом, – решить вопрос по аварийному жилью. В прошлом году были расселены граждане из трёх миллионов квадратных метров. Это очень хороший показатель, и нужно это продолжать.
Транспортное строительство, дорожное и железнодорожное. В прошлом году было построено и отремонтировано почти 30 тысяч километров дорог – хороший показатель. Сейчас не буду здесь повторяться, много раз это говорили: [трасса] Москва – Казань, там дальше Екатеринбург – Тюмень и так далее. Есть над чем работать и дальше. Ну и, конечно, международные транспортные коридоры «Север – Юг», Северный морской путь, Восточный полигон, БАМ, Транссиб и так далее.
Новые регионы, конечно. Там уж точно есть чем заниматься. Такое впечатление, что там вообще никогда никто ничем не занимался.
Предлагаю начать наш разговор.
Пожалуйста, Марат Шакирзянович.
М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Мы последние три с лишним года даём стабильный рост благодаря тем наработкам, постоянному вниманию, которое Вы уделяете строительной отрасли. Могу сегодня уже сказать, что по итогам семи месяцев введено 58 миллионов квадратных метров жилья. Это означает, что мы планку в 103 миллиона квадратных метров в этом году перейдём. То есть мы обновим ещё раз рекорд прошлого года.
Мы не только занимаемся вводом жилья, мы очень серьёзно занимаемся заделом. Мы готовим вместе с главами регионов градостроительный потенциал, то есть это возможность получить разрешение на строительство. У нас на сегодняшнюю дату на 410 миллионов квадратных метров уже есть градпотенциал. То есть человек пришёл, обратился за разрешением на строительство и начал строить, ему уже ничего не надо. Планируем довести этот показатель до 500 миллионов квадратных метров.
Минстрой занимается, и мы в этом году приняли новое решение: с каждым регионом подписали меморандум об объёме градостроительного потенциала. То есть каждый регион берёт на себя обязательства, сколько он должен подготовить документации под жилищное строительство. То есть мы делаем задел до 2030 года, чтобы тот миллиард квадратных метров, который мы заявили, а миллиард квадратных метров, если мы его построим, и у нас получается последние три года выдерживать этот показатель, – у нас каждый пятый метр в стране жилья будет новым. То есть мы очень серьёзно готовим задел.
Практика показывает, что у нас за этот год на 15 процентов больше выдано новых разрешений на строительство. Добавилось многоквартирное жильё. Это означает, что жители верят в жилищную программу, и, если посмотреть цифры, за 2022 год население проинвестировало в жилищное строительство около 10 триллионов. Это самый крупный инвестор, и оно верит в политику государства, что жильё и дальше будет продолжать строиться.
Конечно, этого удалось достигнуть благодаря тем беспрецедентным решениям по поддержке ипотеки, которые сначала в пандемийном 2020 году Вы поддержали, потом в этом году Вы поддержали продление до 1 июня 2024 года. Рост ипотеки, Владимир Владимирович, ‒ 1,7 триллиона рублей за семь месяцев. Это почти в два раза больше, чем в прошлом году. Если мы будем идти такими темпами, мы, скорее всего, достигнем прироста ипотечного портфеля в 2,5 триллиона.
Когда у нас в 2021 году была низкая ставка, было 2,5 триллиона ‒ это лучший показатель за всю историю страны. В этом году при тех темпах мы, скорее всего, этот показатель перейдём. Это очень серьёзная тема.
Хочу отметить, что в последние годы был взрывной рост индивидуального жилищного строительства. Во-первых, после пандемии люди начали активно, кто мог, строить жильё. За счёт того, что появилась ипотека, люди стали достраивать жильё. Ключевой фактор ‒ социальная газификация, 400 с лишним тысяч домовладений в прошлом году. В этом году – мы с Алексеем Борисовичем Миллером разговаривали – мы видим плюсом порядка 500 тысяч домостроений. Это люди, которые построили жильё либо достраивают с газом. Это даст точно совершенно прирост индивидуального жилищного строительства.
Надо сказать, тут плюс в том, что мы ремонтируем дороги, инженерные сети делаем, «социалку». Но надо понимать, что мы уже выбрали основной запас по «индивидуалке», и сейчас мы вместе с регионами разворачиваем новые площадки, смотрим сети. Конечно, здесь нам помогает программа индивидуального жилищного кредитования.
Количество кредитов на индивидуальное жильё в 2022 году выросло по сравнению с 2021 годом в четыре раза, и в этом году мы тоже по приросту видим, что идём очень неплохо.
Если мы раньше приняли решение, что можем теперь через счета эскроу кредитовать застройщиков уже на индивидуальное жильё, если он централизованно строит жильё, то теперь мы готовим закон, чтобы индивидуально каждый житель мог заказать себе дом или домокомплект и получить счёт эскроу и платить через банк кредит. Если мы это дожмём до конца года, максимум в начале следующего года ‒ у нас есть это в плане, в первом чтении закон в Думу внесён, ‒ это даст ещё один серьёзный толчок для развития индивидуального жилищного строительства.
Я сказал про дороги, Владимир Владимирович, я уже этот пример приводил: например, когда мы [трассу] Москва – Казань начали строить, во Владимире ввод жилья на душу населения стал 0,9 метра на человека. Если у нас показатель по всей стране 0,82 метра достигнут, у нас десять регионов этот показатель превышают, вот только начало строительства этой трассы привело к такому росту жилищного строительства. Потому что люди понимают, что за полтора часа до Москвы доедут – и [выбирают] как второе жильё и как постоянное жильё. То есть у нас дороги дают очень серьёзный толчок развитию жилищного строительства.
Могу сказать, что мы благодаря тем системным мерам поддержки и постоянному опережающему финансированию в прошлом году вышли на показатель 176 миллионов квадратных метров отремонтированных дорог, в этом году ‒ Вы нам поставили в начале года задачу не менее прошлого года ‒ мы 180 миллионов уже видим. 180 миллионов мы видим квадратных метров отремонтированных дорог, под это Вы поручили, и мы получили опережающее финансирование за счёт специальных бюджетных кредитов, которые мы регионам раздали. И за счёт этого мы выйдем на показатель обеспеченности региональных дорог на уровне 52 процента. Мы должны были этой цели достигнуть в 2024 году, мы идём с опережением на два года.
И самое главное хочу сказать, что из всех национальных проектов, которые у нас есть, национальный проект «Безопасные и качественные дороги» ‒ самый востребованный и самый воспринимаемый населением по информационному освещению, по одобрению. Мы надеемся его и дальше так продолжать.
При этом мы ещё в этом году постараемся все дороги в агломерациях тоже подтянуть к нормативному уровню ‒ у нас 105 агломераций, особенно для крупных это важно ‒ и продолжаем работу по опорной сети: доведение до 85 процентов в нормативном состоянии.
В.Путин: К 2027 году?
М.Хуснуллин: Да, к 2027 году, это было Ваше решение на стратегическом совете.
Владимир Владимирович, мы продолжаем наши большие стройки. Сегодня перед началом совещания у нас хорошая тема: мы завершили мост через Волгу, надвижку, то есть у нас две части моста соединились. Буквально сегодня мы с компанией «Автодор», со строителями открыли, это очень знаковое событие: у нас теперь вся трасса от Москвы до Казани полностью соединена, осталось только асфальт положить. И мы 20 декабря, как и обещали, настроены всю трассу закончить, а 5 сентября готовы пустить дорогу до Арзамаса. То есть мы большие стройки также продолжаем вместе с ремонтом.
У нас в работе находятся 30 обходов городов, что влияет как на транспортную составляющую, так и на развитие жилищного строительства. Потому что, как только обход городов появляется, территория вокруг начинает застраиваться. Эту тему мы тоже продолжаем. И в 2024 году планируем дойти до Екатеринбурга. До Тюмени сейчас проект: часть будет [построена] в 2024-м, часть в 2025-м, ‒ ну и дальше на трассу «Восток», как мы Вам и докладывали, с обходом городов, мы продолжаем.
Большой блок работы ‒ это коммунальная инфраструктура. На прошлой встрече с промышленниками Вам тоже этот вопрос задавали. Владимир Владимирович, мы занимаемся этим проектом, большую программу стоимостью 4,5 триллиона с Минстроем составляем. Не везде у нас пока хватает источников, но могу отметить, что 84 субъекта сделали полные программы развития коммунальной инфраструктуры, где посчитали все наши инструменты, которые мы дали, а Вы утвердили программы на инвестиционно-бюджетные кредиты, специальные казначейские кредиты, облигации под развитие. Новые инструменты за последние три года – суммарная стоимость только на ЖКХ [составляет] порядка 700 миллиардов. Соответственно, это и внебюджетные источники, это обязательно, к этой сумме добавляется, плюс это тарифная составляющая. То есть мы эту программу как систему раскрутили, дальше её теперь только надо поддерживать финансовыми инструментами, организовывать, потому что мы можем менять трубы так же быстро, как мы делаем сегодня дороги. Во-вторых, мы научились строить быстро и качественно. Также замену коммуникаций можем настроить на быстрый ритм, и для этого у нас всё есть.
Плюс мы за счёт кредитов продолжаем развивать и общественный транспорт. Вы в своё время поручали, скоро будет у нас Госсовет по этому вопросу, – мы раскрутили программу по общественному транспорту, даём регионам кредиты. Мы считаем, что в ближайшие шесть месяцев 10 тысяч [единиц] общественного транспорта поставим в населённые пункты. То есть это не только дороги будут, но и хороший новый общественный транспорт, что население очень ждёт.
Так как государство является крупнейшим заказчиком в области строительства, мы серьёзно управляем Федеральной адресной инвестиционной программой строительства. Вы помните, что мы два года назад консолидировали эту программу, собрали единого заказчика. Могу сказать, что в этом году у нас выполнение на сегодняшнюю дату почти полтриллиона, и мы идём с превышением в два процента больше, чем в прошлом году.
Что это означает практически? Мы введём полторы тысячи объектов, из них 300 введём раньше срока. Если мы раньше всё время отставали, то теперь мы многие объекты благодаря кредитам, опережающему строительству, благодаря системной штабной работе вводим раньше срока.
Плюс мы очень серьёзно, Владимир Владимирович, подтянули нашу «незавершёнку». Я Вам об этом уже докладывал. Если несколько лет назад у нас была «незавершёнка» порядка пяти триллионов, мы её практически всю свели к реальной, то есть сейчас мы реально понимаем все объекты, что в «незавершёнке».
Большой объём работы идёт по новым территориям, мы хорошо интегрировались. Единый заказчик ‒ «Автодор» ‒ по всей инфраструктуре у нас, здесь [на встрече] находится руководитель. Буквально позавчера я сам был на новых территориях ‒ Вам тоже докладывал об этом. Хочу сказать, что план социально-экономического развития регионов выполняется. Мы видим 4,5 тысячи объектов в работе: в ремонте, в стройке. Регионы-шефы, госзаказчики, несмотря ни на что, у нас работа идёт.
Из самого позитивного: у нас стало строиться коммерческое жильё на новых территориях ‒ 100 километров до линии соприкосновения, а люди уже строят жильё, люди верят в то, что будет жильё, вкладывают свои деньги. То, что мы сейчас дали механизм ипотеки, механизм поддержки, мы дали облигации, – никогда новые территории не видели такие деньги на развитие коммунальной и дорожной инфраструктуры.
В.Путин: Ипотека работает?
М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, пока только начинают первые оформлять, потому что застройщики только получили разрешения на строительство. Уже в работе восемь первых домов, представляете? Один дом ‒ уже на третьем этаже. Два месяца назад зашёл застройщик с юга, с Ростова, ‒ на третьем этаже уже дом, я сам видел позавчера, смотрел. Это радует, есть вера в это. Поэтому по новым регионам работа системно выстроена.
Мы продолжаем работу по сокращению инвестиционного строительного цикла. С 2020 года были внесены большие поправки. Могу сказать, что на сегодняшний день мы уже вышли на показатель, чтобы в три года по обычному объекту укладываться. Раньше это было до пяти лет. Вообще, мы ставим задачу с Минстроем: ни один объект не должен строиться больше трёх лет. Только очень сложные объекты больше трёх лет. Мы даже трассу Москва – Казань, норматив, срок [строительства] которой пять-шесть лет, за три года строим. Но это благодаря сокращению… То, что Вы постоянно «СНиПы-хрипы» нам говорили, то, что Вы нам постоянно делали замечания ‒ нам удалось сейчас эту тему во многом уже подправить.
В.Путин: Это не я, это сами строители.
М.Хуснуллин: Это строители, да.
Владимир Владимирович, завершая, хочу сказать, что у нас в отраслях стройки и ЖКХ и смежных отраслях – 12 миллионов человек. Люди все умеют работать, знают, как работать. У Правительства выстроена системная работа с регионами. Каждую неделю штаб, каждый губернатор от маленького ФАПа, от маленького ремонта или маленького ремонта клуба до крупных строек знает лично.
За счёт вот этой системы мы всю стройку видим, подтягиваем жильё. Меры постоянно – спасибо, Вы их поддерживаете, у нас все инструменты, всё для работы есть, надо только работать. Поэтому, заканчивая, хочу сказать спасибо. Надеюсь, что все поставленные Вами задачи будут выполнены.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Я посмотрел, у меня здесь список выступающих ‒ шесть человек, а за столом сидит десять. Если мы будем по существу, коротко, по делу, то все выступят. Мне бы хотелось всех послушать.
Игорь Анатольевич, давайте.
И.Дериглазов: Владимир Владимирович, я региональный застройщик из города Курска. Наше предприятие является и строительной организацией, и организацией, которая производит строительные материалы, то есть мы делаем всё в комплексе. На предприятии работает 1650 человек сегодня. С 2012 года мы район «Северный» построили, один миллион 76 [тысяч] квадратных метров жилья.
В.Путин: В Курске?
И.Дериглазов: Да, в Курске. Построили за счёт собственных средств – мы с 2012 года комплексное развитие территорий за счёт собственных средств ведём – две школы на 1000 мест, семь детских садов, шесть из которых на 280 мест. В этом году построили поликлинику на 600 мест, построили храм большой, фитнес-центр [в виде] подводной лодки строим и торговый центр площадью 65 тысяч квадратных метров.
Какие проблемы у регионального застройщика? У нас имеются на сегодняшний день три площадки общей площадью строительства миллион квадратных метров. Основная задача для начала строительства – это договоры технологического присоединения. По этим договорам у нас порядка четырёх миллиардов рублей при 70-процентной оплате, предоплате по этим договорам. Хотелось бы как-то обсудить государственную поддержку. Мы готовы платить эти цифры…
В.Путин: Ещё раз: это на что?
И.Дериглазов: Договор технологического присоединения, то есть по строительству сетей тепла, электричества, воды, канализации, то есть всей инфраструктуры. На сегодняшний день для такой застройки, для комплексной застройки, эта цифра для нас, для регионального строительства, это…
В.Путин: Многовато?
И.Дериглазов: Многовато, да. Мы готовы платить в плане того объёма, который мы строим за год, но не платить сразу разовое десятилетнее строительство, для нас миллион [квадратов] – это где-то лет восемь–десять, и 70 процентов с этой цифры платить для нас – это…
В.Путин: Накладно.
И.Дериглазов: …накладно, да.
В.Путин: Как бы за будущий период.
И.Дериглазов: Да, за будущий период, ещё ничего не построив. Хотелось бы какую-то поддержку в этом плане. Инфраструктурные облигации у нас хорошо пошли, мы заключили в 2021 году договор комплексного развития на 226 тысяч квадратных метров, который предусматривает…
В.Путин: Там 143 миллиарда, по-моему, уже распределены.
М.Хуснуллин: 143 миллиарда распределены, Владимир Владимирович. Есть предложение вторые 150 миллиардов, Вы предварительно поддержали. Если бы этот механизм заработал, то такие проекты мы могли бы финансировать. Потому что точно в течение 10–15 лет эти деньги возвращаются и дают очень большой мультипликативный эффект. Потому что вперёд построить на четыре миллиарда сети никто не потянет, а так за счёт облигаций они бы взяли и в течение 10 лет выплачивали, вот об этом идёт разговор. Механизм очень работающий и очень востребованный.
В.Путин: Да-да, я понимаю. Но вопрос в том, чтобы его расширить немножко, да?
М.Орешкин: Да, уже решение такое Вами было принято, сейчас как раз надо начинать вторую «порцию».
М.Хуснуллин: «ДОМ.РФ» у нас раскрутил эту программу, она очень востребована.
В.Путин: Игорь Анатольевич, Вас устроит такое решение?
И.Дериглазов: Да, конечно, полностью устроит.
В.Путин: Ладно.
Вы предприятие назвали именем отца, да, так понимаю?
И.Дериглазов: Да, у нас семейный бизнес. Он в своё время построил два миллиона квадратных метров, я уже миллион с лишним квадратных метров построил. То есть в Курске мы построили три миллиона. Проживает в наших домах только в Курске 150 тысяч населения при численности 450 тысяч – треть города живёт в наших домах.
В.Путин: Успехов Вам.
И.Дериглазов: Спасибо.
В.Путин: Пометили, Вы слышали, коллеги уже сказали, так что будем двигаться.
Алёна Викторовна, пожалуйста.
А.Дерябина: Первое, я, конечно, хотела поблагодарить за то внимание, которое Вы оказываете в целом строительной отрасли. Конкретно речь идёт о работе, которая ведётся по сокращению сроков инвестиционно-строительного цикла. Мы на местах это ощущаем в ежедневном режиме.
Ещё совсем недавно у нас действительно даже гражданское строительство растягивалось на пять лет. Сегодня ‒ с момента начала работы по получению исходно-разрешительной документации до момента передачи клиентам квартир ‒ это у нас занимает где-то три ‒ три с небольшим года.
В.Путин: Четыре, наверное. Пока ещё четыре.
А.Дерябина: У нас уже 3,2 года в Москве.
В.Путин: Но в среднем по стране где-то четыре, хотя было пять с небольшим.
А.Дерябина: Да.
Наша компания занимается гражданским строительством. Мы строим большое количество жилых домов улучшенного качества, бизнес-класса. Мы не только строим, но и управляем потом сами этими домами. У нас в портфеле 3,5 миллиона квадратных метров в управлении и проживает поменьше, чем у коллеги из Курска, [И.Дериглазова,] но 75 тысяч жителей у нас живут.
Одновременно мы проектируем порядка трёх миллионов квадратных метров жилья и строим около двух миллионов квадратных метров. Каждый день у нас на стройках на сегодняшний день присутствует 15 тысяч рабочих.
Конечно, сегодня есть возможность у любого застройщика сделать очень качественные объекты, используя самые современные инновационные материалы. Текущая ситуация нас заставила немножко потратить время на перестройку логистических процессов, но, в общем, все эти задачи тем или иным способом нашли своё решение.
В.Путин: Да, поэтому импорт начал расти.
А.Дерябина: Да.
Но что вызывает настороженность, это то, что современные материалы мы привозим, а если мы их передаём в низкоквалифицированные рабочие руки, то, конечно, у нас увеличивается процент брака, и это невзирая на то, что за последние полтора-два года стоимость рабочей силы у нас выросла на 30 процентов. Поэтому, конечно, очевиден вывод, что наличие в достаточном количестве высококвалифицированной рабочей силы ‒ это не только залог того, что мы построим в срок, но и залог того, что это будет качественный продукт, устраивающий всех по стоимости.
В.Путин: Да. Алёна Викторовна, это как раз понятно. А где взять?
А.Дерябина: Мне кажется, что можно было бы немножко оглянуться в прошлое, не всегда это плохой вариант, потому что, если Вы помните, в советское время по всей стране существовала система ПТУ. Не все люди амбициозные, хотят строить карьерные ступени, лестницы. Может быть, имело бы смысл активизировать работу в этом направлении, возродив какое-то, конечно, более современное и актуальное прочтение такого профтехобразования, для того чтобы готовить не только менеджмент в строительной отрасли ‒ я имею в виду инженерно-технический персонал, ‒ но и рядовые специальности.
В.Путин: Мы стараемся делать. Слишком мало, Вы считаете, недостаточно?
А.Дерябина: Недостаточно, и, мне кажется, было бы это делать чуть проще, если бы мы поактивнее продвигали какие-то репутационные вещи, связанные со строительной специальностью.
В.Путин: [Связанные] с престижем.
А.Дерябина: С престижем, да. Потому что зарплата, например, у этих профессий, у этих специалистов, по той же Москве сегодня ‒ от 60 до 160 тысяч рублей, то есть это достаточно хорошая заработная плата.
Может быть, если бы мы нашли способ популяризировать эту тему каким-то образом и поднять престиж строительной специальности, нам было бы чуть легче находить рабочую силу для своих проектов.
В.Путин: Много у вас из стран Содружества приезжает, сколько в процентном соотношении?
А.Дерябина: Много, очень много. Но тут вопрос же не столько в том, что это приезжие, вопрос в том, что это всё равно низкая квалификация. Нам бы хотелось иметь рабочую силу более высокой квалификации.
В.Путин: Хорошо. Вроде этим занимаемся, и Ваши коллеги из другой отрасли тоже говорили об этом, кстати говоря, ‒ о подготовке рабочих кадров. Целая программа же у нас.
М.Орешкин: У нас миллион новых специалистов в рамках программы профессионалитета, как раз Ваше решение было недавно, сейчас будет расширение. Если Алёна Викторовна хочет поучаствовать… Там же система у нас какая: приходят представители частного бизнеса и вместе с государством [делают] совместные инвестиции в это СПО. Соответственно, точно можно найти такое СПО, где вас с удовольствием встретят, и сделаете свой вклад в это развитие.
В.Путин: Поучаствуете, Алёна Викторовна?
А.Дерябина: Куда же мы уже денемся? Раз мы сказали «а», придётся говорить и «б».
В.Путин: Хорошо, уже есть польза от нашей сегодняшней встречи, уже пошло. Хорошо, спасибо большое.
Павел Александрович.
П.Карнаух: Уважаемый Владимир Владимирович!
Благодарю Вас за предоставленную возможность доложиться.
Группа компаний «CLT-девелопмент» является дочерней компанией АФК «Система». Мы являемся девелопером полного цикла, в портфеле имеем уникальный крупнейший завод по производству CLT-технологий, имеем проектный институт, имеем строительные мощности и, конечно же, аналитический блок по управлению проектами. В основном мы работаем в направлении развития гостиничного комплекса.
В.Путин: Владимир Петрович [Евтушенков] у нас ещё и строительством занимается?
М.Хуснуллин: Деревянных домостроений.
П.Карнаух: Деревянных. Это уникальная технология, которая позволяет строить высотные здания.
В.Путин: Как раз об этих высотках ‒ неужели можно «деревяшку» построить в 12 этажей?
П.Карнаух: Да, во всём мире [строят], до 85 метров доходит сегодня, рекордная высота. Мы благодарим Сергея Семёновича Собянина, он пошёл на это, так как Москва является передовой, и согласовывает реновацию. Девятиэтажные здания, по которым мы в принципе почти все циклы согласования прошли, остались только нормы МЧС, по этому поводу я доложу дополнительно. Но в целом, конечно же, эта уникальная технология по многим характеристикам на самом деле превосходит традиционные виды строительства, такие как бетонные, кирпичные и так далее.
Какие её преимущества? Это перекрёстно-склеенная древесина – органический в буквальном смысле монолит высокой степени заводской готовности. Без преувеличения во всём мире данная технология в деревянном домостроении является самой передовой и самой прогрессивной.
Какие у неё преимущества? В первую очередь это скорость строительства. Мы строим в три раза быстрее, чем традиционные виды строительства. Это уже доказано. Мы построили первые в России четырёхэтажные дома.
В.Путин: А почему?
П.Карнаух: Высокая степень заводской готовности – первое.
В.Путин: Нет, подождите.
П.Карнаух: Приезжает, как конструктор, уже с завода.
М.Хуснуллин: Собирают, как «Лего».
В.Путин: Нет, железобетонные панели тоже на заводе делают.
П.Карнаух: Да, но минимальное количество «мокрых» процессов, что по технологии позволяют строить очень быстро. То есть «мокрых» процессов нет. Ещё одно из преимуществ дополнительно к этому ‒ мы можем строить в районах Крайнего Севера, потому что нет «мокрых» процессов. При минус 60, при плюс 40 ‒ спокойно.
М.Орешкин: В Арктике как раз коллеги сейчас будут строить.
П.Карнаух: Да, совершенно верно. Мы смотрим на этот проект и надеемся, что у нас получится его реализовать.
В.Путин: Деревянные дома держат такой холод в условиях Крайнего Севера, да?
П.Карнаух: Честно сказать, мы считаем, что лучше, чем бетонные здания. Первое ‒ толщина. Второе ‒ в любом случае есть фасадное утепление и вентилируемый фасад. Это в любом случае по нормам пожарной безопасности, ну и вообще, чтобы ультрафиолет не портил древесину, и так далее.
Поэтому мы считаем, что это лучше, чем железобетон, быстрее. Во-вторых, это сейсмоустойчивые дома. На сегодняшний день мы запроектировали, в данный момент строится дом на Байкале по заказу «ВЭБ.РФ», его дочерней компании «Байкал. Центр». Сейсмостойкость ‒ толчки до 9 баллов по шкале Рихтера выдерживает.
В.Путин: Он «живой» дом?
П.Карнаух: Да, он «живой» дом на самом деле, данная технология, плюс древесина имеет определённый уровень гибкости.
Ещё одно из преимуществ ‒ соответствует всем нормам и международного, и национального «зелёного» домостроения. То есть это буквально углероднонейтральные дома.
Что ещё хотелось бы отметить по технологии? Наши ключевые, флагманские проекты ‒ в первую очередь мы построили совместно с «Сегежа Групп» первые в России четырёхэтажные дома в Вологодской области, в городе Соколе. Это буквально первые показательные проекты, которые удалось реализовать. Они уже полностью введены в эксплуатацию, сданы и уже полностью заселены людьми ‒ очень хорошие отзывы.
Ещё одно из преимуществ технологии ‒ это энергоэффективные дома. Мы уже получили обратную связь от людей и видим, что платёжки по результату зимнего периода в 2‒2,5 раза ниже, чем в обычных домах, которые привыкли строить. Мы проектировали для «Байкал. Центра», у нас показатель по энергоэффективности А++ получается.
Второй значимый проект, который сейчас на нашем внутрирегиональном уровне обсуждается, ‒ для Сарова по заказу «Росатома» мы построили кампусы для центра физики и математики. Сейчас идёт вторая очередь строительства.
Мы активно развиваем гостиничный сектор. С «Космос Отель Групп», например, мы начали уже строить в Республике Карелия 35 тысяч квадратных метров гостиничный резорт и в начале следующего года начинаем строить на Байкале тоже с «Космосом» 55 тысяч квадратных метров ‒ тоже комплексное развитие территории. То есть это буквально технология, позволяющая строить абсолютно различные здания и сооружения, различного уровня сложности, и значительно быстрее, чем по традиционным технологиям.
И последнее, что мы, конечно же, активно развиваем, ‒ это индивидуальное жилищное строительство.
Уважаемый Владимир Владимирович, я хотел бы Вас поблагодарить, потому что Вы уделяете особое внимание развитию деревянного домостроения. Согласно Вашим предыдущим поручениям на прошлом совещании, которое Вы проводили по этой теме, Вы поручили коллегам разработать нормативную базу, которая позволит строить высотные дома и расширит возможности. Мы видим, что и Минстрой России, и МЧС России очень интенсивно занимаются данным вопросом, очень быстро. Но согласно «дорожной карте» нормы будут разработаны не ранее чем в начале 2024 года.
В.Путин: Нормы по МЧС?
П.Карнаух: Нормы по высотным [деревянным домам], да, по МЧС в первую очередь.
В.Путин: Я с Министром [Александром Куренковым] увижусь букваль